O symulacji w symulatorach

Speedy zagaiłeś teraz jak jakiś kibol - a znasz klapka? nie? to nie gadam z Tobą to jest to co wytycza płaszczyzny dyskusji na forum? znajomość?
Faktycznie nie znamy się, czyli on nie zna równiez mnie.
pozatym nie wiem w którym momencie zachwoałem się na tyle niegrzecznie żeby wyjechac " nie pierd..l"
staram sie kulturalnie postować, ale fakt zapomniałem - ciebie też nie znam sory że sie odzywam:)

Cytat:

jednak każdy temat coś wnosi - a ten na przykład juz wniósł tyle że pokazuje jakim rozmówcą jest Yatzek. ... ale osoby które nagle bez jakiejś polemiki, albo próby chociaz nawiązania dialogu wpadają kogos zjeba..ć

Te pierwsze 2 zdania już wystarczyły by mnie rozzłościć. No to niby jakim to właśnie rozmówcą jest Yatzek wg. ciebie? Złośliwym trollem wpadającym między dyskusję żeby kogoś zjebać, tak?
Yatzek jest bez wątpienia jednym z najbardziej szanowanych i poważanych na forum gości nie tylko przezemnie ale na pewno przez zdecydowaną większość która miała przyjemość Yatzka poznać więc zwyczajnie nie zgadzam się żebyś sobie tu publicznie wypisywał takie osądy.

Toman masz niefart jak cholera sorry Yatzek to taka specyficzna osoba na forum, bedaca tu od zawsze jego specyfika polega na... nie udzielaniu sie ale jak juz cos napisze to mozna czytac bo wiadomo, ze bedzie to post trafny i z sensem i nie ma znaczenia w jakim watku i o czym przyjmij jego post jako wypowiedz w imieniu wiekszosci milczacych pliz i wrocmy do grzecznej dyskusji, tylko ja takze prosze bardziej konkretnie probuj przelac swoje mysli

ok - dzięki za złagodzenie - liczę się z tym że jestem nowy - ok odpuszczam - widać to nie miejsce żeby sobie zdrowo popierniczyć czego czasem mi brakuje i może i ja kiedys utwierdze sie w przekonaniu że jak yatzek powie dość to dość - nie przeszkadzam w takim razie
rzeczywiście nazwa tematu sprzyja wszystkiemu także nie wpierniczam sie między wódke a zakąske w tym momencie.

hehe.. ok .. "w imieniu milczących", "specyfika nie udzielania się" dobre,

Toman - racja, faktycznie wyskakuję jak Filip z konopii... na twoją szóstą i walę boom & zoom... jednak czytałem uważnie twoje posty, bo jak ktoś poświęca trochę czasu - myślałem, że jest tam jakaś treść no i wytrzymałem długo, boś kolega-lotnik

A ty nie dość, że naplotłeś jakiś niestworzonych rzeczy, to jeszcze właśnie w tym nawiedzonym stylu, który mnie akurat irytuje...
Ja tak czasem gadam... ale gdzieś po szóstym piwie


Nie przejmuj się, to tylko moje zdanie, ale... jestes pierwszym, który mnie sprowokował, aby go lekko obsztorcować normalnie myślałem o tym od pierwszego Twojego postu (a jestem niespotykanie spokojny człowiek)
i parę ludzi dawało Ci sygnały, że coś nie tak z twoimi wypowiedziami - zawsze można z tego wyciągnąć jakąś naukę

Zawsze możesz przeczytać jeszcze raz swoje wypowiedzi i coś poprawić w tych teoriach i jeszcze nam poopowiadać czego szukasz. (Do czego zachęcam... serio ) W końcu Topic "należy" do Ciebie, a LFSowcy robią tu trzodę


Panowie Starsi.. thx za miłe słowa, jestem wzruszony, pokazałem żonie - też się wzruszyła (chyba)

Jeszcze tylko pozwólcie odpowiedzieć na postawione pytania – równie krótko i na temat

1) Sorry.. ale jakiś nastrój filozoficzny Cię naszedł ?
ad1) Sorry ale tak – filozofia nie faszyzm albo co gorszego

2) żarówka nie gaśnie - wyrzucasz grę ?
ad 2) Z zapowiedzi wynikało że będzie model uszkodzeń itd – zaawansowany engine ??? - a wurzciem bo nie trafiła do mnie - nie wolno?

3)Max Payne 2 - realistyczny ? (fakt pudła są tam ciekawe)
ad 3)zajawka realizmu – bardzo przyjemnie się wszystko rozpierducha – w porównaniu do innych

4)Marzą ci się ultrarealistyczne flaki ?
ad 4)Czemu nie? – przecież SOF zaczął i jakoś nikt tego nie ciągnie – mama mi nie wyłączy

5)Chciałbyś przeżyć drastyczne sceny z Rayana? (na szczęście wirtualnie) - zdaje się wyszła gra dla Ciebie - Manhunt... zerknij na jakis trailer...
ad 5)Dzięki – na pewno sprawdzę

6)TPTCC jest zbyt trudne w prowadzeniu ?
ad 6) Zacząłem od kosmicznych setupów na siłę – teraz jest już dużo lepiej na defoultowych

7)W Nascarze "bandy nakierowują na tor jazdy" ?
ad 7)Taki efekt powstaje poprzez mało realistyczny model zniszczeń.

8)"skręcam kołami to czemu auto wali prosto bez żadnej reakcji – takie coś nie zdarza się w realu " ? (what?)
ad 8)Nie miałem na myśli 200 km/h i lodu czy innych extremów – zrób tak na asfalcie rodzinnym autem przy 100 km/h

9)"czy powstanie gra którą pokocham za pierwszym dotknięciem kiery????"
ad 9)To chyba normalnie postawione pytanie...

10)"usłyszeć wiarygodny dźwięk " w Locon'nie ?? (widziałeś kiedyś na żywo odrzutowiec? )
ad 10)Bardzo fajnie się tego słucha – na pewno lepiej niż pierdzenie w LFS – tak widziałem i te w lockonie bardzo je przypominają

11)GPL ma kolorystykę trzymająca klimat ?? (pamiętam addon do WG ... próbował)
ad 11)???? – tu nie wiem o co chodzi

12)"wnosze myśl że symulacja komputerowa często na siłe wpycha pewne rzeczy z reala, ale niekonsekwentnie trzyma reszte w fasonie." ??? what ??
ad 12)Przerost formy nad treścią – jak jakiś muzyk napiernicza nutami jak z kałasza a wszyscy śpią

13)Te bzdury o Falconie ?
ad 13)Ot subiektywne spojrzenie na jakąś produkcję – moje odczucia

14)I ten styl pisania nawiedzonego kaznodziei skrzyżowanego z Hamletem i Parsivalem
ad 14)Dzięki

15)sorry... nie chciało mi się nawet oodpowiadać (mimo interesującego tytułu) .. ale ciągniesz dalej, mimo że nikt nie kuma o co Ci chodzi
ad 15)Dzięki – starałem się - ja jednak ufam w ludzi bardziej niż ty – inni skumali na tyle że przynajmniej wyśmiali albo zareagowali.


16)Sorry.. może pojechałem ostro po Tobie... ale Ty też dajesz ostro do pieca tą odjechaną gadką o "poszukiwaniu" (znaczy sie marudzeniem)
ad 16)Coś nas łączy jednak...


Obejrzałem sobie filmik do którego link zapodany był wcześniej - jest ok - dobra motywacja do ćwiczeń bo założyłem się z jednym że pobije czasy do sylwestra na dwóch torach:)
..... a jednak rajcuje nas porównywanie gier do filmów

co do piwa to masz racje - nie ze piszę tu po spożyciu, ale owe myśli powstaja po spozyciu a później je staram sie jakoś odtwarzać z mniejszym
lub większym powodzeniem.- chyba z mniejszym jednak ale - nie wpieram nikomu że mam racje lub że pisze świetnie a ktoś mnie nie rozumie znaczy że głupi.
współczuję jedynie tym, którzy maja okazję posłuchac samego źródła w trakcie jakiejś imprezy
- wybaczcie

OK.. coby temat się rozwijał...

Twoje odpowiedzi.. są OK.. to twoje zdanie - nie będę się spierał i nawracał bo nie mam w zwyczaju.

Apropo symulacji w symulatorach... (nie jest to polemika z Twoimi postami... tylko moje wypociny w tym temacie)
Wydaje mi się, że wyodrębniają się dwa nurty w nazwijmy to "grach".
- Typowe hardcorowe symulacje, które odzwierciedlają prawdziwą sytuację i wymagają od "usera" rzeczywistych umiejętności, podobnych do tych, które są niezbędne w RL.
Na SIMHQ jest takie zdanie, że "jeśli sposoby/taktyka stosowana w RL może być stosowana w grze - to mówimy o symulacji"
Przewałkowanie instrukcji restartu silnika w powietrzu, obliczania kursu statku czy samolotu lub torpedy, umiejętności nawigacji, procedury komunikacji, sposobu wejścia na orbitę, znajomości parametrów rakiet przeciwnika i metody przeciwdziałań, taktyki stosowanej w walce i sposobu na zaoszczędzenie 10 ton paliwa przy przelocie transatlantyckim.
np. FS200*, Falcon, Łodzie podwodne, Harpoon, Space Shuttle, OPF, R6, GR, Combat Mission

- "symulacje", które skupiają się na oddaniu atmosfery, otoczki i emocji. Jednak robią to zwykle kosztem zmniejszenia realizmu i chęcią trafienia do szerszego grona odbiorców. MotoGP, CSF, COD, MOHA
no i wsumie cała reszta, która pokazuje "realne maszyny" nawet NFSU


Symulacje samochodowe, leżą IMHO jakoś tak "pomiędzy" - prowadzenie samochodu, to głównie czynność manualna... powiedziałby ktoś, nawet małpę można nauczyć
Ale jest tam również tyle wiedzy do przyswojenia, geometria linii.. (polecam serię artykułów na theuspits.com), setupy - wpływ ustawień na zachowanie się wozu, historia .. wrzucam je spokojnie do działki "hardcorowej"


I teraz moje zdanie: Zdecydowanie wolę pierwszą grupę, wolę czytać podręczniki, robic notatki, wolę powoli się uczyć panowac nad kilkasetkonnym silnikiem, wolę przyjeżdżać na 15 miejscu, uczyć się gdzie popełniam błąd i analizować sposoby polepszenia wyniku. Mogę też czytać wtedy literaturę fachową z danego zagadnienia i stosować wiedzę w mojej "grze"

COD - mimo że świetne... po 3-4 tygodniach "zeszło" i nie wróci... miło było... czasem miło "popykać" bez czytania podręcznika.

Fascynację GPL, Nascar, Falcon, OPF liczymy w latach...

LSF i LOMAC - myślę, że okażą się tymi "wieloletnimi"....


Taka myśl - z wiekiem.. (mam ponad trzy krzyżyki) zdecydowanie idzie się w kierunku pierwszej grupy.

Aha .. jeszcze jedna smutna myśl - pierwsza grupa idzie w ślady dinozaurów.


No i po co to pisać ? Zdaje się wszyscy na FFS myślą podobnie...
ale skoro już zmarnowałem godzinkę... to nie skasuję, mimo wrażenia, że teraz to naprawdę mamy coś wspólnego

Ja myślę, że wogóle pojęcie "Symulator" może mieć strasznie szerokie zastosowanie. W zamierzchłych czasach C64/AMIGA na wszystko co miało widok FPP i posiadało jakiś licznik - zegar było symulatorem. i mówiło się żeThe Train na c 64 było symulatorem pociągu - faktycznie jednak arcadową strzelanką. Mnóstwo w sumie płaszczyzn odniesienia dla tego pojęcia.
ktos powie że The sims to symulator życia, ktos powie że Bug's Life na PS2 to symulator komara .
Czy Generals C&C RTS może być symulatorem działań wojennych ?
tutaj jednak skłonie sie ku nie - bo nie odzwierciedla faktycznego uzbrojenia tak jak giera Harpoon. - chociażby - to jest gierka która stwarza odrębny swiatek i klimacik - niczym gra planszowa. Ale czy COMMANDOS to gra symulacyjna? - tam już mamy doczynienia z jakimiś realiami. - ok.
weźmy inna strone - czy INSANE jest symulatorem jazdy jeepem czy nie?
Jest fajna fizyka ale jeździ się po planszach w zasadzie.
czy komputerowe szachy sa symulatorem?
czy wirtualne golfy to gierki czy symulacje golfa?
i wreszcie - czy nascar thunder 2004 od EA jest gorszym symulatorem niż Nascar 2003 od Papyrusa, czy wzgledem niego jest gierką ?

ToMaN102 napisał:

Czy Generals C&C RTS może być symulatorem działań wojennych ? Ale czy COMMANDOS to gra symulacyjna? czy INSANE jest symulatorem jazdy jeepem czy nie? czy komputerowe szachy sa symulatorem? czy wirtualne golfy to gierki czy symulacje golfa?

Yatzek, kolega cie o cos chyba pyta

[tak naprawde to yatzek mi sie na icq ostatnio zalil, ze musi podciagnac sobie statsy forumowe ]

Taa. statsy ważna rzecz.. podnoszą prestiż a i potem nie mówią, że znienacka wyskakuję, bez polemiki

Odpowiem na poważnie... choć osoby umiejące czytać i trybić znają odpowiedzi..

CZY commandosie lub C&C możesz zastosować trochę wiedzy ze szkolenia wojskowego... lub przetrenować sytuację virtualnie, i wykorzystać to potem w RL.... ? IMHO - do symulatorów to im w cholerę daleko...

MSZ (moim skromnym zdaniem) np. - dobry golf jest symulacją (dobór kija, zapoznanie się z rzeczywistymi polami, sposób punktacji, wpływ wiatru, trajktorie lotu)
Nascar Thunder... nie fatygowałem się, ale skoro odzwierciedla tory z dużą precyzją, ma tam fizykę, może nawet nie taką złą (?), spoilery działają, silnik się grzeje, nie ma łapania "TURBO" ani strzelania z plazmy... to JEST symulatorem ... gorszym.

Znowu zadajesz pytania niczym poeta? Dla mnie są oczywiste... odpowiedzi zależą od osoby... Może one są retoryczne a ja łapię haczyk i odpowiadam niepotrzebnie?

szukajac skrzyn na sprzet znalazlem cos takiego przy okazji, moze jak ktos chce miec wieksze wrazenia z warkotu silnika to sie zainteresuje

http://www.case-pack.com.pl/08buttkicker.html

Mnie zastanawia jedno pytanie / stwierdzenie

ToMaN102 napisał:

7)W Nascarze "bandy nakierowują na tor jazdy" ? ad 7)Taki efekt powstaje poprzez mało realistyczny model zniszczeń.

Nie łapię zarzutu. To niby jak mają działać te bandy. Mam w nie wchodzić jak w rozgrzaną ci...? Przecież nie odbijam się od nich jak piłeczka pingpongowa. Wystarczy małe otarcie a już etatowy blacharz łapki zaciera, że znów robotę będzie miał.

ODuck napisał:

szukajac skrzyn na sprzet znalazlem cos takiego przy okazji, moze jak ktos chce miec wieksze wrazenia z warkotu silnika to sie zainteresuje http://www.case-pack.com.pl/08buttkicker.html

ja tez polecam cos do kompletu

lol

a maja jakies swieczki dla nalogowych ogladaczy pornosow? o zapachu.... hmmmm