Pokojowa nagroda Nobla

kavoo napisał:

Nie od dzis wiadomo, ze JPII uwaza prawoslawnych za chrzescijan "drugiej kategorii".

skad wytrzasnales taka wielka bzdure???

bo ja widze np. to (pierwszy lepszy z brzegu przyklad):
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/przemowienia/patr_serbii_06022003.html

Ostatnio zmieniony przez ODuck dnia 2003-10-15, 10:10, w całości zmieniany 1 raz

ty tez uwazasz fanow Colina za Simracingowcow drugiej albo i trzeciej kategorii, nie dziwne , ze kazdy broni tak samo jak ty na roznych forach z piana na ustach swojej wiary i racji i do niej zawsze bedzie namawial

ODuck napisał:

bo ja widze np. to (pierwszy lepszy z brzegu przyklad): http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/przemowienia/patr_serbii_06022003.html

Tak tak... oczywiscie. Papiez spotykal sie rowniez z Jaruzelskim i Castro

ODuck jak to? Z jednej strony Kościół był na tyle mocny że wprowadził religię do szkół a z drugiej nie jest w stanie wpłynąć na decydentów żeby zdjęli RM? no bez jaj. Po prostu im pasuje że jest takie radio. może nie koniecznie poprawne ideologicznie ale jest jak najbardziej kojarzone z religią katolicką.
Spróbuj założyć drugie radio i zachowywac się jak Rydzyk. Zapewniam Cie że w świetle prawa bardzo szybciutko by Ci odłączyli prąd.

I nie rozdzielaj Kościoła jako instytucji od Kościoła jako organizacji. Bo to dwie powiązane rzeczy które się napędzają wzajemnie. Dlatego też do tej pory ponosimy skutki nietoleracji wpajanej praktyznie do dziś (choć już na miejszą skalę) ludziom czy to w kościele czy na religii. Oczywiście wykorzystuje się tu nieświadomość mas które są jak wiadomo w naszym kraju dość groźne bo zawsze gotowe wyjść na ulicę.
Albo inaczej. Spróbujmy zdjąć lekcje religii ze szkół. Tak hipotetycznie. I może spróbujmy wyobrazić sobie co się będzie dział gdy taka propozycja padnie.

Całość sprowadza się do tego że Kościół powinien istnieć i działać na rzecz członków kościoła tylko i wyłącznie. A próbuje z większym lub mniejszym powodzeniem ingerować w moje zycie. Odpowiedź "jak Ci nie pasuje to się wyprowadz do innego kraju" jest niesatysfakcjonująca dla mnie i dowodzi tylko ograniczego pojmowania problemu o którym dyskutujemy.

MaXyM napisał:

Z jednej strony Kościół był na tyle mocny że wprowadził religię do szkół a z drugiej nie jest w stanie wpłynąć na decydentów żeby zdjęli RM? no bez jaj. Po prostu im pasuje że jest takie radio. może nie koniecznie poprawne ideologicznie ale jest jak najbardziej kojarzone z religią katolicką.

BZDURA TOTALNA

zareczam ci, ze kiedy wyszla afera z programem w TV o Rydzyku kazda szycha przy obiedzie w Episkopacie mowila przy mnie i przy kazdym innym :"no nareszcie go udupia" tak samo jak bylo z afera z Paetzem:"no nareszcie, szkoda ze ktos wczesniej nie zrobil w tym porzadku tylko teraz afera byla az potrzebna co na nas tez bedzie rzutowac dla przecietnego niezorientowanego " nie masz ani wiedzy ani prawa stwierdzac takich faktow o RM niezgodnych zupelnie z prawda

co do przesladowan to mnie mocno szokujecie zarowno za "moich czasow" licealnych, jak i teraz w gimnazjach/liceach w wiekszych miejscownosciach przynajmniej ktore znam wawa/lublin to wlasnie ktos, kto nie szedl na imprezke albo zajarac za szkole, tylko mowil, ze chodzi do kosciola byl pietnowany i wysmiewany przez rowiesnikow, albo przezywany "te swiety " itdp

JP II spotykal sie z wieloma osobami, ale w zadnym wypadku nie oznacza to ze uwaza kogokolwiek za chrzescijanina drugiej kategorii. nie wiem skad ta interpretacja. JP II jest wzorem tolerancji, zrozumienia i pojednania. i szkoda ze jest w niektorych oczach widziany zupelnie inaczej.

z Maxymem nie bede polemizowal, bo chociaz kompletnie sie z tym nie zgadzam, to jednak nie mam potrzeby przez kolejna zakladke udowadniac ze mam racje, bo do niczego mi to nie jest potrzebne. uwazam ze naginasz fakty do wlasnych teorii i nadinterpretujesz wiele rzeczy. i zbyt wiele razy gdybasz. bo gdybym ja zaczal gdybac co by bylo gdyby nie kosciol, to ... zreszta nevermind- EOT ode mnie juz naprawde. gadajcie sobie ile chcecie , tylko nie wmawiajcie z uporem maniaka ze to was ktos atakuje, skoro zrodlem tej dyskusji byl Wasz atak na nas, katolikow.

milo sie gadalo

na koniec tej milej dyskusji dodam tylko, ze strony lig GPL, Nascar i przez pierwsze 4 lata to forum stoja na serverze i korzystaja z lacza za darmo goscinnie w Episkopacie Polski hehe

ODuck napisał:

JP II spotykal sie z wieloma osobami, ale w zadnym wypadku nie oznacza to ze uwaza kogokolwiek za chrzescijanina drugiej kategorii. nie wiem skad ta interpretacja. JP II jest wzorem tolerancji, zrozumienia i pojednania.

A jednak z glowa Rosyjskiej Cerkwi Prawoslawnej nie spotkal sie nigdy. Nigdy nie podjal z nimi dialogu. A - z ktorej strony nie patrzec - rosyjski patriarchat jest wiodacym osrodkiem prawoslawia.

I tutaj jakos tolerancji owemu wzorowi zabraklo.

kavoo napisał:

I tutaj jakos tolerancji owemu wzorowi zabraklo.

"no bo caly w tym ambaras zeby dwoje chcialo na raz"
w takim razie JP II ma na sile wpieprzac sie do prawoslawia? bo jak dotychczas udowadniales ze kosciol sie wpieprza gdzie popadnie, a teraz zarzucasz mu ze tego nie robi.
powtarzam jeszcze raz - to, ze nie podejmuje rozmow, nie oznacza ze ma prawoslawie w nosie, albo ze uwaza ich za drugi gatunek chrzescijanina

po raz kolejny EOT - znasz taki skrot?

Dajcie spokój z tym EOT Kontynuujcie, miło się czyta

No wlasnie ODuck napisal EOT, to znaczy ze mamy wszyscy przestac?

I znowu ktos komus chce cos narzucic

znowu? to byl pierwszy raz, wczesniej to wy probowaliscie raz po raz

Dla mnie też EOT. Bo pisanie po raz 4ty tych samych argumentów jest mało zabawne. Nikt tu nie chce nikogo od wiary odciągać ani urażac czyichś uczuć. Zamiarem było dyskutowanie o faktach. Jesli te fakty dla niektórych mogą być pomijalne tylko dlatego że wiążą się z ich wiarą to szkoda bo to zakłóca obiektywne spojrzenie na problem. A czy ktoś nagina fakty.. nie sądzę - na pewno nie celowo. Conajwyżej uwypuklał ich znaczenie. Ale na tym polega dyskusja właśnie.

Mam nadzieję że jak już przedstawiliśmy każdy swój punkt widzenia to ta gorąca dyskusja się zakończy.

no to fakty czy punkt widzenia?

nie nazywaj faktami wlasnych subiektywnych obserwacji

w dodatku niezgodnych z faktami jak o rydzyku czy fakty azghara o slubach to mnie tylko wlasnie wkurzylo i sprowokowalo do dyskusji, same fakty wszyscy wala, tylko jedne sprzeczne z drugimi