Wyniki!!!

Marcus, każdy pomysł który usprawni ligę jest dobry.
Ale teraz się nie rozbija o to czy wśród nas są lamy czy nie. Każdy z nas kiedys zaczynał. A i pamiętam Ciebie jak i innych doświadczonych driverów, którym "nienajlepiej" podczas treningu/wyścigu szło.

Jeśli ma to być podział na elitę i innych to będzie to gwódź do trumny dla ligi. Stworzy sie kółko różańcowe... tfu wzajemnej adoracji a liga jako tak przestanie istnieć. Jesli podział będzie na technicznie lepszych i gorszych z możliwością migracji to OK - ma to szanse zadziałać.

Jednak obecne zachowanie sędziów, klepaczy tabelek, i tzw eLITY kierowców to jest przegięcie. Z jednej strony na widok rookiech zaostrzają punkty regulaminu, opracowując je w pocie czoła, oczekując w zamian na ahy i ohy. Z drugiej sami regulamin olewają. Nawiązuję tu i do elastycznie interpretowanego regulaminu (vide slajdy), niejasnego oceniania wypadków wraz z utajnianiem tych informacji do czego słusznie czepia się McLaren. Można też zahaczyć o treningi na które wpada średnio 6 osób oraz wyścigi w których startuje 15 kierowców a wyścig kończy mniej niż połowa.

I właściwie mógłbym napisac że mnie to wali równo bo nie samą Ligą człowiek żyje. Ale Zainwestowałem ileś tam czasu i wysiłku żeby próbowac się zmierzyć z najlepszymi. I co? I g... Końcówka sezonu 2002 mogła by się już dla coponiektórych skończyć i sami nie wiedzą czemu jeszcze nie odinstalowali N2002.

Przy okazji oceniania, kar etc. Mam pomysł i jestem w stanie go zrealizować nawet sam - ale fajnie by było aby ktoś (Gregor, Richie) w tym pomógł. Myślę że przy okazji bazy driverów dla SkinControla zrobić bazę danych wyników i kar. Łącznie z importem exportów z gry etc. Tak żeby każdy miał wgląd za co dostał punkty a i za co punkty mu odebrano z wyszczególnieniem incydentów.
Jednak jak potwierdzicie moje przypuszczenia że liga jako taka przyszłości mieć nie będzie (w sumie już chyba 3 lata liga jest a strona nadal w czystym HTMLu) to dla półrocznego istnienia ligii czasu swego poświęcać nie będę.

oczom mym nie wierze

MaXyM napisał:

Jeśli ma to być podział na elitę i innych to będzie to gwódź do trumny dla ligi. Stworzy sie kółko różańcowe... tfu wzajemnej adoracji a liga jako tak przestanie istnieć. Jesli podział będzie na technicznie lepszych i gorszych z możliwością migracji to OK - ma to szanse zadziałać.

widzisz jak ty jeszcze bog wie czym sie zajmowales, to juz przez pare lat przecwiczylismy ten podzial na div1 i div2 w gpl w tych samych powodow - marnowanie wielu godzin i nocy treningow przez nowych olewaczy i jakos zadzialalo, wiec nie folozuj, bedzie ok

i nie miej pretensji, ze ktos sobie olal lige, widocznie mial ku temu powody i to jego prywatna sprawa, kazdy moze jezdzic lub nie kiedy tylko sobie chce ( o ile ma licencje ofcorz )

liga Maxym jest jest drugi sezon i reczne wstawianie nie jest zadnym problemem - problemem jest sens poswiecania czasu i robienia tego po to, zeby poza slownie PIECIOMA nieraz potrafiacymi jezdzic na torze X driverami z przygotowanymi setupami wpadala reszta 10ciu innych rookich bez setupu, przygotowania, dla jaj i przekreslala swoim brakiem myslenia caly poswiecony czas i energie w/w 5ciu ludzi, to jest problem, anie jakies tam tabelki i na to jest sposob taki sam jak w gpl - dywizje

mam jeszcze jeden pomysl takze kontrowersyjny 20zl wplaty za uczestnictwo w lidze np. na nagrody dla najlepszych na koniec sezonu, moze wtedy jak juz ktos wplacil symboliczna kwote to zmobilizowalby sie do jazdy, sprawdzone - dziala na psychike

Opłaty? żebyś wiedział że tak. Moga byćnawet po 50 zł.

Natomiast z tą winą to nie jest tak do końca. Wydawało mi sie że w lidze jest przewaga tych doświadczonych. A nowi dochodza okresowo więc pojedynczego rookiego mozna przeciez wytrzymać.

Natomiast jak ktoś deklarował robienie czegoś to powinien to robić do końca. W przeciwnym razie pisze: sorry ale nie mam ochoty znajdzcie zastępcę". A tu nikt niczego takiego nie napisał, z tad wnioskuje że olał.

A tabelki? wolisz wklepywać dane ręcznie do HTMLa? ja bym wolał formularz. Szczególnie jeśli chciałbym aby wyły wyszczególniane kary ile punktów za przewinienie na którym lapie etc.
Zresztą jak wiesz czas potrzebny na dodanie drivera i fotki jego auta musi być duży biorąc pod uwagę czas oczekiwania niektórych jeżdżących już od jakiegoś czasu w lidze kierowców.

Ale uważasz że niepotrzebne? OK. Będę miał więcej czasu dla siebie.

MaXyM napisał:

Natomiast jak ktoś deklarował robienie czegoś to powinien to robić do końca. W przeciwnym razie pisze: sorry ale nie mam ochoty znajdzcie zastępcę". A tu nikt niczego takiego nie napisał, z tad wnioskuje że olał.

owszem, znam taki przypadek w lidze GPL w tym roku - Roddy, poza nim nie znam osoby, ktora kiedykolwiek pojela sie czegos w ligach gpl lub nascar i olala to nie znajdujac zastepcy, czego zreszta dowodem jest to, ze liga nadal sie rozgrywa, tabelki sa uaktualniane, server ciagle ktos ustawia, kary ocenia, nazywaj wiec po imieniu o kogo ci chodzi, bo ja na przyklad nie wiem

Ale czy tu chodzi o oskarżanie konkretnych ludzi? Nie. Chodzi o ogóle podejście do sprawy. Albo "gramy sobie w gierkę dla zabawy i bez zobowizań" i wtedy nie ma co mieć do nikogo pretensji w szczególności dla tych co wpadaja na tor robią rozp..ol i znikają. Albo "jeździmy na symulatorze" przestrzegając regulaminu, szanując kolegów etc.

A przykład... moge się mylić co do wydarzenia ale bodaj kary z Kansas były podane na dzień przed wyścigiem Loves.
Chcesz drugi przykład? Dlaczego na liście kierowców/wozów nie ma McLarena czy Adakara?

nie czytasz Maxym co pisze wczesniej - byla to liga wg regulaminu, zasad, z przygotowaniami, prawie 30 driverow na starcie, regularne treningi itd itp, ale jesli okazuje sie, ze co 2 tygodnie wszystko to na marne bo i tak czeka nas 3,5 godziny jazdy pod YF to niestety - ludzie seryjnie daja sobie spokoj z jazda, zainteresowanie spada, ilosc driverow takze, a tym samym checi, zapal i sens poswiecania dla takiej ligi czasu przez sedziow i organizatorow takze, po prostu masz za maly staz we wkladaniu sil w to wszystko zeby krytykowac, a i jak widze rozumiec, ale nie chce sie klocic, kto sprobowal posiedziowac, porobic tabelki czy wlasne ligi, strony przekonal sie jak to jest przewaznie szybko skonczyl i zrozumial

wlasciwie powiedz mi o czym dyskutujemy i co chcialbys sie w tym topiku dowiedziec

Wszystko racja. Ale jeśli nie będzie ludzi poważnych (czyt. na tyle silnych aby utrzymać ligę w ryzach) to kólko się zamknie i kolejną konsekwencją tego że ktoś narozrabiał a kto inny dał sobie spokój, będzie ROZPAD LIGII. Skończy się na tym że będzie ona składała się z 7 aktywnych kierowców, którzy i tak zamiast zaplanowanego wyścigu będą woleli ogladnąć sobie mecz p. nożnej czy cokolwiek innego.
Musi być ktoś lub coś co będzie to wszystko trzymało do pionu i tyle.

A o czym rozmawiamy... myslę że jest to sposób na wydobycie jakiegoś pomysłu na przyszlość. Wyciągnięcie wniosków i opracowanie takiego planu żeby w okolicy lutego sezon 2003 nie skończył się zawczasu.
Co jeszcze. Złożyłem swoją propozycję pomocy. Zbudowania czegoś co umożliwi driverowi zarejestrowanie się bez specjalnego angażowania osób trzecich. Zbudowania czegoś co zaspokoi braki, np. o których mówił McLaren. Mówił o nich delikatnie nie chcąc nikogo urazić. Ale i wg mnie sposób podawania kar w obecnej formie jest co najmniej dyskusyjne.

To sa moje propozycje na sezon 2003 (zapomniałem o SkinControlu). A właściwie zanim się zacznie. Ale nie będe angażował swego czasu jeśli nie będzie zaangażowania w projekt ze strony innych osób. Dla samego siebie mi to nie potrzebne.

MaXyM napisał:

Ale jeśli nie będzie ludzi poważnych (czyt. na tyle silnych aby utrzymać ligę w ryzach) to kólko się zamknie i kolejną konsekwencją tego że ktoś narozrabiał a kto inny dał sobie spokój, będzie ROZPAD LIGII. Skończy się na tym że będzie ona składała się z 7 aktywnych kierowców, którzy i tak zamiast zaplanowanego wyścigu będą woleli ogladnąć sobie mecz p. nożnej czy cokolwiek innego.

juz wyzej wyjasnilem ci, ze tak sie nie stalo i nie stanie w tym gronie, nie chce mi sie przepisywac tego wiec jeszcze raz - dywizje jak w gpl, tyle, kropka.

wszelkie pomoce skrypty programy oczywiscie mile widziane, oczywiscie tez jak zwykle nie licz na nawet zwykle dziekuje, tutaj prawie kazdy podchodzi, ze mu sie wszystko nalezy i nie widzi takiej potrzeby, tak wiec rob to raczej dla wlasnego hobby i satysfakcji

Dyskusja jest bardzo zajmujaca, ale co z tego, jesli w kolejnym sezonie znow raz bedzie trzymanie sie regulaminu i bezsensowne niewpuszczanie ludzi na serek, bo regulamin nie pozwala (choc ludzie glosuja inaczej), a znow kiedy indziej powtarzanie wyscigow wbrew regulaminowi, bo glosowanie wskazalo ze ludzie chca. Jesli co niektorzy nie zdecyduja sie czy chca dobrej zabawy (ale zgodnej z zasadami), czy sformalizowanej i slepo zgodnej z regulaminem ligi, to bedzie i strasznie i smisznie, tak jak chwilami w tym roku. Na cos trzeba sie bedzie zdecydowac... To takie moje 5 groszy.
P.S.
Pliss nie wyzywaj mnie Richi (to tak na wszelki wypadek ).

Richie napisał:

mam jeszcze jeden pomysl takze kontrowersyjny 20zl wplaty za uczestnictwo w lidze np. na nagrody dla najlepszych na koniec sezonu, moze wtedy jak juz ktos wplacil symboliczna kwote to zmobilizowalby sie do jazdy, sprawdzone - dziala na psychike

o rzesz TY!!!!!!!!!!!!!!!!!!! dokladnie to byla moja koncepcja!!!!!!!!!!!
a wziela sie z czasow mojej odleglej mlodosci kiedy gralismy namietnie w siatkowke!!!(nie on-line tylko na basenie!! )otoz pamietam jak dzis:skladalismy sie "pod slupek po "piatce" i wygrywajaca druzyna brala pule!!! Jezu,ale wtedy byly walki!!!kazda pilka broniona do upadlego,niemozliwe stawalo sie realne...kazdemu ZALEZALO!!!!!!!
Mysle ze nasza liga dojrzala do takiego rozwiazania-licencja+WPISOWE (z przeznaczeniem na wyplate nagrod na koniec sezonu!!!)
ja tak sobie wyobrazalem:kazdy da po 100(nie gadajcie ze to za wiele!!!na taka elitarna zabawe)jesli wejdzie w to powyzej 15 to pula wystarczy na premie dla powiedzmy...pierwszej osemki+ew.FAIR PLAY albo cos innego!!!
Jednym slowem (w dobrym tego slowa znaczeniu!) kasa moze "upowaznic" nasza zabawe!!!!

Przez chwile przemknela mi taka mysl juz dosc dawno, jak jeszcze w lidze GPL jezdzilem
Kiedys, jeszcze za czasow GP3 trafilem na sajt jakiejs ligi, gdzie wlasnie bylo wpisowe (i to dosc spore z tego, co pamietam), a cala kasa szla na premie dla debesciakow

Ja w kazdym badz razie nie mam nic przeciwko takiemu rozwiazaniu Skoro ludzie placa kase za dostep do archiwum GOL, to za TAKA zabawe jak Liga NASCAR Online zaplacilbym bez mrugniecia okiem

ale jaja myslalem, ze wszyscy mnie od razu zlinczuja

tylko pomyslcie teraz nad takim ceerem, ktory nagle zostaje odsuniety od wyscigu i za jednym zamachem traci 150pkt i szanse na te top8 na przyklad pod koniec sezonu i zaczynaja sie telefonu z rosyjskim akcentem na komorke, porwania dzieci z przedszkola itd bo to juz kasa wchodzi w gre

A pomyslales Marcus o takich oto sytuacjach z tego sezonu:
1) awantura z PROVami w powtorkach i niejasnym w tym wzgl. regulaminem, organizowanie glosowania, a potem wolta kierownictwa nie uwzgledniajaca wynikow tego glosowania
2) nieuwzglednianie wbrew regulaminowi wynikow wyscigu, powtarzanie tego wyscigu wbrew regulaminowi na podstawie glosowania, choc wczesniej glosowania nie honorowano bo wazny byl tylko regulamin
3) problemy z ocenianiem kar i posadzanie sedziow o stronniczosc, komentowanie (obrzucanie blotem) ich pracy wbrew regulaminowi
4) okazyjne "zamiatanie" ligi przez sedziow, ktorzy okazyjnie sedziuja z powodu nawarstwionych zaleglosci, wcale nie bedac sedziami zgodnie z regulaminem
itd...
Bylo od cholery awantur, do tego dodaj 100zł X 20 = 2000 zł
To bedzie dolanie oliwy do ognia.

Ostatnio zmieniony przez ceer dnia 2003-07-02, 21:18, w całości zmieniany 1 raz