Kolejne "co kupić?" :)

karas napisał:

Panowie proponuje poczekac. Ma wyjsc juz na dniach Sony DSC-R1 ktore podobno jest niesamite jezeli chodzi mozliwosci. Niektorzy uzytkownicy d70 po prezentacji R1 stwierdzili ,ze sprzedadza nikony i kupia Sonke http://www.fotopartner.biz/news_show.php5?id=21 Aha i co najwazniejsze cena ok 2700zl

Karas nie wyskakuj z rowerem w sytuacji, gdy wszyscy rozmawiaja o motocyklach

No i...?? Jezeli kompakt okazuje sie lepszy od drozszych lustrzanek to ja bym wzial kompakta. Zwlaszcza ,ze o jakich wy lustrzankach rozmawiacie?? EOS 350D dla amatorow z kasa??

karas napisał:

Jezeli kompakt okazuje sie lepszy od drozszych lustrzanek to ja bym wzial kompakta.

Oto podrecznikowy przyklad ofiary zabiegow marketingowych Mozesz mi laskawie wytlumaczyc w czym jest lepszy?

Karas dawaj, bo do dzisiaj, cholera, nie wiem.

Z pewnością Sony jest jakimś tam przełomem na rynku, w końcu to pierwszy kompakt z dużym sensorem. Pewnie jest jakieś tam zapotrzebowanie na takie aparaty, są ludzie którzy świadomie z jakichś powodów wybierają kompakty zamiast lustrzanek bo w niektórych przypadkach wyświetlacz jest bardziej użyteczny od lustra. To chyba jest ta kluczowa różnica o którą chodzi bo inne mi nie przychodzą do głowy...
No to teraz w kompakcie nareszcie będą mieli jakość obrazu DSLR. Anyway, chwała dla Sony że coś takiego zrobili, jest to jakiś krok do przodu.

Ale to jednak nie jest lustrzanka i zagrożenia dla lustrzanek nie widzę żadnego w każdym razie ja mając d70 bym się nie zamienił Wyświetlacz, może często użyteczny to jednak lustra nie zastąpi. Obiektywu zmienić się nie da więc jeśli ktoś będzie chciał jakieś tele to musi kupić sobie drugi, inny aparat

Tylko nie rozumiem jednego - dlaczego zamiast trzymać się sprawdzonych i uznanych rozwiązań to zamontowali to w takiej dziwacznej puszce??? Nieodparcie kojarzy mi sie ona z jakimś sprzętem do nurkowania

Ja moze dam link, bo nie bede sie produkowal. http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/r1.html Oczywiscie to czy aparat bedzie wymiatal lustrzanki z segmentu amatorskiego to jest tylko przypuszczenie. Jaki aparat bedzie w rzeczywistosci to przekonamy sie po tym jak wyjdzie i co bedzie soba reprezentowal. Slyszalem tylko, ze aberacja chromatyczna jest prawie zerowa i aparat ma niesamowita czulosc (zdjecia bez szumow nawet przy ISO 1600).

A co do sprzetu do nurkowania to F828 juz mialo taki wyglad i nawet fajnie sie toto trzymalo w lapkach

ej no karaś, nie wymiguj się
Miałeś napisać konkretnie w czym jest lepszy
link do testu u Steve to żaden link bo to nie jest żaden test, tylko marny opis funkcji. (tak btw. to u Stefka każdy aparat wypada dobrze i bez wad )

A niby dlaczego mialem napisac?? Wczesniej stwierdzilem tylko, ze warto poczekac ,bo wychodzi nowe cacko Sony. Ludzie majacy wczesniej lustrzanki byli zachwyceni i warto poczekac, bo moze sie okazac bardzo dobrym produktem. Wiadomo ,ze jezeli ktos uzywa kilku obiektywow kupienie tego aparatu mija sie z celem, ale jezeli ktos szuka dobrego aparatu do robienia zdjec i nie zamierza kupowac dodatkowych obiektywow w przyszlosci za >1k to mysle ,ze powinien sie ta pozycja zainteresowac. A co do wczesniejszej dyskusji, ktos polecal EOSa 350d to generalnie dla mnie porazka. Moze ma mozliwosci ,ale wykonanie aparatu jest poprostu beznadziejne. Plastik w dotyku zalatuje tandeta i wykonanie obiektowow to kolejny smiech. Wydajac tyle pieniedzy czegos sie oczekuje od produktu, a tu kupujemy cos za ponad 3k a jest wykonane jak a510 :]

karas napisał:

A niby dlaczego mialem napisac??

Wiesz... wydawalo mi sie, ze jesli sie mowi A, to wypada potem powiedziec rowniez Ą

A skoro napisales:

karas napisał:

Jezeli kompakt okazuje sie lepszy od drozszych lustrzanek to ja bym wzial kompakta.

na co ja cie poprosilem:

kavoo napisał:

Mozesz mi laskawie wytlumaczyc w czym jest lepszy?

to milo by bylo przeczytac, na jakiej podstawie opierasz swoje, tak kategoryczne, stwierdzenie

Co do twoich opinii...
"Slyszales" , ze R1 nie ma CA i nie szumi przy ISO1600... a wiesz chociaz, CO TO JEST (nie JAK WYGLADA) aberracja chromatyczna i co ja powoduje?

Natezenie szumu matrycy tez jest pojeciem bardzo wzglednym, bo w duzej mierze zalezy od ilosci swiatla w kadrze - przy slabym swietle w cieniach dSRL-y potrafia szumiec nawet przy ISO400, wiec nie opowiadaj bajek ze zaba ma kopyta a R1 nie szumi przy ISO1600

Zaryzykowalem wczesniej postawienie tezy, ze jestes klasycznym przykladem ofiary dzialan marketingowych... i - jak widze - nie pomylilem sie nawet o centymetr "Slyszalem", "podobno", "ludzie mowia"... wyjatkowo rzetelne zrodla informacji podajesz

A tak BTW - ty w ogole masz aparat i fotografujesz, czy moze czerpiesz wiedze wylacznie z opisow sprzetu w internecie i folderow reklamowych? Odpowiedz na to pytanie moglaby sporo wyjasnic

Looo boshe nastepny. Uczcie sie czytac ,albo nie dopiowiadajcie sobie polowe rzeczy, ktorych w rzeczywistosci nie ma. Czy ja gdzies napisalem "ten aparat jest wyjebisty kupujcie bo Tata Marcina powiedzial..."?? Napisalem tylko (taki mialem zamiar) ,ze aparat moze byc godnym polecenia i warto poczekac te 2-3tyg niz pozniej pluc sobie w twarz. A to co slyszalem wyszlo z ust ludzi ktorzy sie zajmuja fotografia, od ludzi ktorzy jako jedyni na razie beda sprzedawac ten aparat w Polsce i byli na prezentacji i sie nim bawili. A co do Ą czy prawie zerowa aberacja i brak szumow (jezeli rzeczywiscie okaza sie prawda) , matryca 10.3Mpix nie sa zaletami w stosunku do lustrzanek o ktorych wczesniej pisaliscie??

Co do pojec jak nie wiesz lub inni nie wiedza polecam http://www.foto-net.pl/poradnik/poradnik65.html

Aha co do szumienia SLRow w ISO400 dlaczego zakladam ze tu bedzie inaczej?? Ano stad, ze konstrukcja aparatu pozwala na umieszczenie ostatniej soczewki tuż przed czujnikiem CMOS (w przeciwieństwie do cyfrowych aparatów SLR, w których należy zostawić jeszcze miejsce na lustro), co przyczynia się do redukcji aberracji chromatycznej. W opisywanym przypadku odległość tę udało się zmniejszyć do zaledwie 2,1 mm, w porównaniu do około 20 mm w tradycyjnych rozwiązaniach SLR.

Aha jezeli chodzi o moje doswiadczenia to dopiero zaczynam przygode z fotografowaniem (Canon A95) i jeszcze wiele przede mna.

karas napisał:

Looo boshe nastepny. Uczcie sie czytac ,albo nie dopiowiadajcie sobie polowe rzeczy, ktorych w rzeczywistosci nie ma. Czy ja gdzies napisalem "ten aparat jest wyjebisty kupujcie bo Tata Marcina powiedzial..."?? Napisalem tylko (taki mialem zamiar) ,ze aparat moze byc godnym polecenia i warto poczekac te 2-3tyg niz pozniej pluc sobie w twarz.

Odnosze wrazenie, ze na sile probujesz ze mnie zrobic idiote

Z tego co widze, "napisales tylko" (ponownie to zacytuje, bo jak widac uparcie twierdzisz, ze czegos takiego nie napisales ):

karas napisał:

Jezeli kompakt okazuje sie lepszy od drozszych lustrzanek to ja bym wzial kompakta.

Skoro twoim zdaniem okazuje sie lepszy, to napisz prosze pod jakim wzgledem i nie rob z nas idiotow nie potrafiacych czytac, bo kij ma dwa konce i sam mozesz na takowego wyjsc

karas napisał:

A co do Ą czy prawie zerowa aberacja i brak szumow (jezeli rzeczywiscie okaza sie prawda) , matryca 10.3Mpix nie sa zaletami w stosunku do lustrzanek o ktorych wczesniej pisaliscie??

1. Prawie zerowa aberracje w hybrydzie za 2700 bardzo chetnie zobacze
2. brak szumow jw.
3. 8MP w moim 20D wystarcza mi w zupelnosci, wiecej nie potrzeba. Widzialem na wystawie portretow Dragana odbitki w formacie (na oko) ca. B1, wiekszosc prezentowanych zdjec byla robiona 10D (6,3MP)... i wyzsza rozdzielczosc nie jest do niczego potrzebna. No, chyba ze do naciagania na nowy aparat lajkonikow, ktorych rajcuja cyferki na reklamach komputerow w gazetce MediaMarkt - "OKAZJA!! 3GHz!! HDD 200MB!! Tylko 1999zl"

karas napisał:

Aha co do szumienia SLRow w ISO400 dlaczego zakladam ze tu bedzie inaczej?? Ano stad, ze konstrukcja aparatu pozwala na umieszczenie ostatniej soczewki tuż przed czujnikiem CMOS (w przeciwieństwie do cyfrowych aparatów SLR, w których należy zostawić jeszcze miejsce na lustro), co przyczynia się do redukcji aberracji chromatycznej. W opisywanym przypadku odległość tę udało się zmniejszyć do zaledwie 2,1 mm, w porównaniu do około 20 mm w tradycyjnych rozwiązaniach SLR.

A ja zakladam, ze powinienes powaznie popracowac nad uzupelnieniem swojej wiedzy nt. dzialania aparatow i optyki foto Spore luki widze

karas napisał:

Aha jezeli chodzi o moje doswiadczenia to dopiero zaczynam przygode z fotografowaniem (Canon A95) i jeszcze wiele przede mna.

Heh tak dlugiego posta naskrobales, a cala jego kwintesencja i wartosc ogranicza sie praktycznie do tego ostatniego zdania I tym optymistycznym akcentem proponuje zakonczyc temat, bo ciezko rozmawiac z kims, kto nie ma na temat poruszanej kwestii zadnego pojecia ani od strony teoretycznej, ani praktycznej (trzymales chociaz kiedys w reku lustrzanke? ).

testy ISO juz sa, wiec domyslac sie nie musisz i jak mozna bylo sie spodziewac jest bardzo dobrze, ale gorzej niż w lustrzankach. http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/page10.asp

Strasznie sie zachwycasz tym kompaktem, którego jeszcze w sprzedazy nie ma, ale mam wrazenie ze do konca nie rozumiesz na czym polega roznica pomiedzy tymi aparatami.

W jednej recenzji napisano, ze jest to wyjątkowo dobry aparat, ale daleko mu do zagrozenia pozycji SLRów i o czym tu wiecej dyskutowac.

Atmostera sie zageszcza troche... to ja zapodam dla rozluznienia...

Wyglad typowego lustrzankowca

Podobnie wyglada Kavoo ze sprzetem?

Jak juz mamy juz lustrzanke, to chcemy wiecej, wiecej, wiecej.... :

Wbrew pozorom ten gosc na fotce ma wyszystko pod kontrola

Zaprawde powiem, ze ciezka jest praca lustrzankowca:


Czasami do noszenia sprzeta potrzeba pomocy innych:


Niektorzy od dziecka marza o sprzecie (niekoniecznie o lustrzance :


Tak wiec historia dla kogo jaki sprzet bedzie lepszy
jest dluuuuga. Kazdy dobiera sprzeta pod swoje potrzeby.
Dla mnie po rozpatrzeniu wszelkich za i przeciw najlepszym
rozwiazaniem bylaby hybryda z matryca 2/3" pokroju
Minolty a200

Ja moze tak zeby nie przedluzac, bo po co. Po pierwsze to, "Jezeli kompakt okazuje sie lepszy od drozszych lustrzanek to ja bym wzial kompakta" napisalem to z mysla co gdyby?? Przeciez tego aparatu jeszcze nie ma i mozna bedzie oceniac jak dostane go w lapki. I tak trzymalem w reku lustrzanke i pewnie nawet wiecej modeli modeli niz ty I do tego (ale to juz sie pewnie twoj pradziadek w grobie przewraca) robilem nimi zdjecia :O M.in. twoim EOSem 20d. No i odnosnie twojego ostatniego stwierdzenia sory ,ale nie kazdy jest "pasjonatem" i nie musze znac sie na wszystkim bardzo dobrze. Nie mam niestety pieniedzy zeby wywalic 3-5k na dobry aparat ,a na ten ktory mam i tak musialem sie natrudzic. Zreszta przyszedlem i walnalem posta tylko dlatego ,poniewaz myslalem po opiniach ,ze jest godny uwagi. Ale wyszlo z tego ,ze "twierdze" ze kompakt jest lepszy od wszystkich lustrzanek i jestem poprostu tak zachwycony R1 ,ze sprzedam rodzicow zeby go kupic Widac wyobraznia nie zna granic. Heh... aha jeszcze jedno odnosnie Mpix. Wiadomo ,ze wielkosc matrycy to nie wszystko ,ale chciales zebym ci napisal w czym jest lepszy to ci napisalem...bo ma wieksza matryce Proste nie... EOT bo mam duzo pracy :wink

Edit: Jaizm dal test R1 ale w porownaniu do EOS20d Ja to proponowalem go w granice najtanszych cyfrowych lustrzanek ,a nie do tego monstera

karas napisał:

Edit: Jaizm dal test R1 ale w porownaniu do EOS20d Ja to proponowalem go w granice najtanszych cyfrowych lustrzanek ,a nie do tego monstera

Nie, ty go proponowales jako alternatywe dla amatorskich dSLR-ow, dodatkowo piszac ze jest lepszy od nich i ze wlasciciele D70 planuja sprzedac swoje lustra i kupic ta hybryde
Jesli slabo u ciebie z pamiecia to polecam uwazna lekture poprzedniej zakladki... cytowac po raz kolejny czegos, co napisales i juz nie pamietasz, nie chce mi sie...

roofman napisał:

Wyglad typowego lustrzankowca Podobnie wyglada Kavoo ze sprzetem?

To nie jest typowy lustrzankowiec Ktos, kto nosi 115 tysiecy euro na plecach (sprzetu wiszacego na ramionach nawet nie licze, bo to jakies drobne na kino w porownaniu ) nie ma w sobie kompletnie nic z typowosci

A kavoo (drugi od prawej) ze sprzetem nawet w 1/10 podobnie nie wyglada, wlasciwie tylko kolor ten sam

cboard_zoo.jpg
Opis:
Rozmiar:	144.62 KB
Odsłon:	1237 raz(y)

Ostatnio zmieniony przez kavoo dnia 2005-11-02, 18:25, w całości zmieniany 1 raz