Ile to jest warte

uwaga wyjatkowo nikt dzis nie bedzie mogl posadzic mnie o brak obiektywizmu, poniewaz specjalnie poswiecilem caly wieczor, spakowalem swojego kompa i pojechalem 15km do kumpla testowac LCD

stalo sie tak dlatego, ze moge go kupic za 1975zl nowka z 2letnia gwarancja, podczas gdy wszedzie kosztuje ok 3200zl, jest to mianowicie gorna polka LCD 17' EIZO L557, wszedzie na komputroniku i innych serwisach jest on przedstawiany jako jeden z topowych modeli 17tek, z super matryca PVM lepsza parametrami kolorami jakoscia obrazu od Tytusa TN w Sony, za to z gorszym czasem reakcji 25ms o czym za chwile

no wiec podlaczylismy moje 8500 sapphire przez DVI i moim oczom ukazal sie przepiekny obraz pulpitu w 1280x1024, piekne kolory, tak ostre czcionki jakich nigdy nie widzialem

problem z patrzeniem pod katem z dolu czy z boku - nie istnieje nawet patrzac z boku widac jednolity zielony pulpit jak na crt

przez XP monitor jest widziany jako plug&play i w zaden sposob nie dalo sie wrzucic sterow do niego ale to chyba w niczym nie szkodzi

obraz jest jakby bardziej kwadratowy, po 2 godzinach siedzenia przy nim, a teraz piszac znow z 19' CRT mam wrazenie, ze moj Soniak ma cholernie rozciagniety na boki obraz jakbym mial monitor 16:9 sie teraz czuje hehe

niestety, jedyna sluszna rozdzialka to nominalna, zadna praca w 1024 czy innej niz 1280 nie wchodzi gre, z pulpitu robi sie kaszana i po ptaszkach calkiem znieksztalcony obraz i czcionki

po 20 minutach zaczely mi lekko łzawic oczy tak ostry i jasny jest tu obraz, po łzach sadze, ze widocznie ciut za jasny

odpalalem po kolei gry:

gpl - super
n2003 - super
bilard carom3d - nie super, za biala bila zostaje smuga przy uderzaniu jakby byla kometą ale da sie przezyc
pain killer (fpp) - super
il2fb - tylko wysokie rozdzialki, nizej kaszana piksele wielkie wszystko kanciaste itd, w najwyzszej super
vrally3 - to jedyna gra, ktora wyraznie nie bangla na LCD, w zakretach obraz nie nadaza, powstaje efekt smuzenia w kolorze jakby nie wiem jak to wytlumaczyc, jakby ruszyc aparatem podczas robienia zdjecia i obraz jest z takim poslizgiem

generalnie wiec w grach ok, ale trzeba w 1280 odpalac nominalnej, tylko to vrally dziwnie, ale 1 na x gier mozna przyjac, ze to cos z nia nie tak

a teraz najgorsze, przez co jestem w kropce

otwieram strone gpl.tenbit.pl, PIEKNIE tak wyraziste czcionki kolorki wszystko przepieknie, chwytam za suwak po prawej w IE, zaczynam przewijac w dol a tu... wszystkie napisy ciemnieja o 80% nawet przy wolnym przewijaniu, WTF????? trzeba stanac calkiem suwakiem zeby w ogole tekst znow byl jasny i czytelny

wchodze na www.nascar.pl, przewijam wolno (szybko to tak smuzy ze nic nie widac wiec w ogole nie opowiadam) i tutaj dla odmiany wszystkie teksty jasne robia sie niebieskie na czas przewijania i skiepszczone nieczytelne, na innych stronach takze rozne hece ciemnieja znieksztalcaja sie fonty i ich kolory zupelnie niemozliwe jest czytanie www lub szukanie na www jakiegos tekstu bo w ruchu wszystko sie kiepsci

red hat 9 w odroznieniu od xp wykryl prawidlowo monitor jako eizo l557, ale za to nie pozwolil ustawic wiekszej rozdzialki niz 1024x768, ale to da sie dokonfigurowac prawie na pewno

podsumowujac nie wiem co robic, za 1975zl moge miec monitor LCD wart w tym momencie 3200zl, ktory pokazuje najpiekniejszy obraz i najwyrazniejszy jaki w zyciu widzialem , ale ktory robi kaszane przy przegladaniu tekstow i www, oraz nie wiem jak bedzie we wszystkich grach po przykladzie bilarda i vrally3, ktore jednak zastanawiaja, czy na monitorze z matryca TN lub za kilka miesiecy na innym moge miec nadzieje, ze nie bedzie smuzenia, kaszany, w grach ok + wszystkie zalety tego monitora?

Na rynku jest juz sporo modeli 17" z max czasem 16ms, rozsadnym kontrastem oraz jasnoscia. Moze nie sa tak topowe jak ten wymieniony przez Ciebie (co nie znaczy ze we wszystkim sa gorsze) ale za to ich normalna cena cena nie jest duzo wyzsza od tej okazyjnej L557. Zeby cos wybrac niestety trzeba testowac ... Liczby w specyfikacjach producentow czesto malo maja wspolnego z rzeczywistoscia. Poszczegolni producenci nawet podstawowe wielkosci mierza inaczej wiec ich bezposrednie porownanie jest guzik warte.
Generalnie ceny tych urzadzen (szczegolnie 17") powinny zaczac szybciej spadac. Nie ma od tego odwrotu, bo czasy kiedy podaz nie nadazala za popytem mamy juz za soba. A cene jest z czego obcinac, bo sam goly panel 17" kosztuje ok 15$. Poza tym jakies wielkiej rewolucji w tej technologii juz raczej nie bedzie. Beda "kosmetyczne" zmiany zwiazane z czasem reakcji pix i poprawiajace kontrast czy jasnosc.
Zawsze mozesz wziac tego Eizo i potestowac go dluzej u siebie. Jesli bedzie Ci pasil zostawisz, jesli nie puscisz go dalej i nie stracisz jesli jest w tak atrakcyjnej cenie.

Richie napisał:

a teraz najgorsze, przez co jestem w kropce otwieram strone GPL.tenbit.pl, PIEKNIE tak wyraziste czcionki kolorki wszystko przepieknie, chwytam za suwak po prawej w IE, zaczynam przewijac w dol a tu... wszystkie napisy ciemnieja o 80% nawet przy wolnym przewijaniu, WTF????? trzeba stanac calkiem suwakiem zeby w ogole tekst znow byl jasny i czytelny

tylko nadmienię że właśnie ten efekt mnie wkurw.... straszliwie, jak się coś dziobie w jakimś języku i "ciągle" przewija kod, to można zwariować jak nie ma na czym "na ostro" zawiesić oka...

Dokładnie. I dopóki nie będzie sie to przewijało płynnie i bez mazów to pozostaję przy CRT (choć nie powiem 2 LCD zajmowałyby trochę mniej miejsca na stole)

Presley napisał:

tylko nadmienię że właśnie ten efekt mnie wkurw.... straszliwie, jak się coś dziobie w jakimś języku i "ciągle" przewija kod, to można zwariować jak nie ma na czym "na ostro" zawiesić oka...

wlasnie zadecydowales za mnie o nie kupowaniu tego LCD bo wlasnie dokladnie nad tym sie zastanawialem, 80% mojej pracy na tym monitorze to byloby przewijanie wyszukiwanie zamienianie znaczkow w kodzie html/php stron www, no a jak to robic jak podczas jakiegokolwiek ruchu robi sie na ekranie nieczytelna kaszana, podczas gdy na crt jest tekst igla caly czas eh

a te 16-20ms to nie bedzie przy www i przegladaniu kodu takiego efektu na pewno? ktos moze podac konkretny model takiego LCD? szczerze mowiac nie daje mi teraz spac objetosc tego monitora na biurku, wazy to 4,5kg czyli tyle co moja kotka zajmuje tyle co nic zamiast pol biurka 19 crt, nie grzeje sie, ciagnie mniej pradu, same praktyczne zalety!

IMHO smuzenie zniknie dopiero przy ok 10ms

Richie napisał:

a te 16-20ms to nie bedzie przy www i przegladaniu kodu takiego efektu na pewno? ktos moze podac konkretny model takiego LCD?

Teoretycznie 16 czy 20 ms powinno wystraczyc bo daje to odpowiednio 50 i 62,5 zapalen pixela od czarnego do bialego i wygaszenie go do czarnego na sekunde, czyli w granicach lub ponizej, ktorych oko ludzkie jest to w stanie zarejestrowac. Jednak rozni producenci roznie to mierza, niektorzy wyznaczaja jakies srednie stany pixela kiedy jest on szary itp itd ... poza tym same dane liczbowe czesto sa brane chyba z sufitu bo w testach monitory z podanym identycznym czasem zachowuja sie bardzo roznie.
Z tanich modeli o niezlych parametrach wydaje sie byc LG 1710B. Wejscie analogowe i cyfrowe. Dobre czasy, niezla jasnosc i kontrast.
Nie widzialem go w akcji ale ludziska go chwala. Stoi w MM mozna podskoczyc i potestowac.
Linki do testu na benchamrku:
http://www.benchmark.pl/artykuly/recenzje/przeglad_paneli_LCD_17/strona-1.html
Tu troche jeszcze testow i szczegolow technicznych:
http://www.tomshardware.pl/display/20030626/index.html

thx ! szkoda , ze w MM nie mozna z wlasnym kompem wpasc ale postaram sie testnac i dam znac

Mongoose czytales sam co pisza pod twoim linkiem wlasciciele tego monitora LG?

"Nie bardzo rozumiem zachwyty z poprzednich opinii. Konkretnie: +kabel DVI +regulacja +cena - bardzo małe kąty, przy niewielkim odsunięciu w linni prostej(!) od ekranu widoczne spore różnice; patrząc pod katem 90, w rogach ekranu nie istnieje barwa czarna - czas reakcji, nawet w b. mało dynamicznych grach(Thief)falowanie i zamazywanie obrazu - nierównomierne podświetlenie,w górnej części ekranu wyraźnie widoczne ciemne pasy"

Srednia ocen w skali do 10 wychodzi 8,9 wiec jak za taka cene (w Action cos kolo 2 kPLN) chyba nie jest az tak zle, choc pewnie bardzo subiektywnie bo pisza glownie posiadacze a jak wiadomo na swoje sie nie pluje.
W niemieckim dosc wiarygodnym test-centrum http://www.testticker.de/pcpro/bestenliste/detail.asp?BID=81 ten model tez nie wypada najgorzej wyprzedzajac pare znacznie drozszych i bardziej firmowych sztuk.
Co do pasow, braku czerni czy nierownomiernego podswietlenia to moga to byc bolaczki konkretnej sztuki tudziez subiektywna ocena obserwatora. Co jak co ale monitora czy to CRT czy LCD nie powinno sie kupowac bez wczesniejszego przetestowania.

no jak nie urok to sraczka idealnie byloby miec kolorki i ostrosc tego Eizo, nie smuzenie Sony Tytusa na TN w grach i czas reakcji tego LG i to wszystko w jednym monitorze, czekam wiec i szukam dalej teraz jak sie taki znajdzie to lykne chetnie

A ja tak się zastanawiam, czy ten efekt do którego się czepiam, to na pewno ***TYLKO*** efekt na czas reakcji, bo zaczynam wątpić (ale i tak na razie nie widze innego wytłumaczenia). Może to specyfika przełączania (odświeżania) lini pixeli na LCD, może jeszcze czegoś ? Sam nie wiem, bo oczywistym jest czas reakcji. Ale czy tylko.... hmm...

Richie, ten efekt zauważyłeś tylko w pionie, czy też poziomie ?

Richie napisał:

czekam wiec i szukam dalej teraz jak sie taki znajdzie to lykne chetnie

Na www.monitor.pl zachwycaja sie wyzszymi modelami Neovo (niestety to juz wyzsza polka jakosciowa i cenowa). Sa tam nawet jakies testy paru modeli tej firmy. Firma ta ma jedne z najlepszych warunkow gwarancji na LCD: http://www.connect.pl/agneovo/gwarancja.php do tego stopnia, ze w niektorych przypadkach daja monitor zastepczy na czas wymiany czy naprawy. A to sprawa dosc wazna choc nie zauwazana przy zakupie, bo np. wspomniane pasy czy odbarwienia na panelach LG nie podlegaja gwarancji ;(
Poza tym na monitor.pl oferte maja bardzo szeroka i oferuja swoje doradztwo zarowno tel. jak i na miejscu. Z tego co wiem to "troche" sprzetu sprzedaja wiec jakies rozeznanie w temacie pewnie posiadaja.

Przypominam że w wypadku LCD mamy do czynienia z dwoma czasami. Jeden to jest czas zapalenia pixela a drugi zgaszenia. Na dodatek każdy kolor może mieć inne czasy.

To sa wlasnie te ronice o ktorych pisalem. Niektore sliskie firmy podaja tylko czas zapalenia lub zapalenia jakis dziwnych kolorow czy odcieni szarosci. Nie ma rady - trza testowac!