Dziura w regulaminie

ok :wink:

[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Dimax dnia 2002-01-07 23:32 ]

ciesze sie


[ Ta wiadomość została zmieniona przez: robson dnia 2002-01-07 23:35 ]

Eeee tam, już nic..

[ Ta wiadomość została zmieniona przez: KrzysztofM dnia 2002-01-07 23:44 ]

W wyniku szeroko zakrojonych rozmow zakulisowych w ktorych uczestniczyli oczywiscie bohaterowie Monaco '2002 czyli Richie i Mlod, doszlo do nastepujacego kompromisu :

Obaj panowie dobrowolnie zrezygnowali z punktow za Monaco...... i chwala im za to

Kilka slow wyjasnienia.
pomijajac spory dotyczace przepisow z real F1 oraz naszych czyli ligi GPL. Mlod nie mogl otrzymac punktow za Monaco poniewaz w podobnej sytuacji na inauguracji sezonu online na Brands Hatch w takiej samej sytuacji punktow nie otrzymali Czary i Tytus. Wiec jezeli Mlod otrzymalby punktu to trzeba by weryfikowac wszystkie wyscigi jakie mialy miejsce do tej pory i ewentualnie uzupelniac dorobek punktowy kierowcow ktorzy znalezli sie kiedys w tej samej sytuacji. Kloci sie to z zasada, ktora uznajemy za pryncypialna a mianowicie "prawo nie dziala wstecz".

Przypadek Richiego jest mniej jednoznaczny. Jak wiadomo w regulaminie obowiazuje przepis ze kierowca po przejechaniu 80% dystansu w przypadku DISCO otrzymuje punkty. Pozostaje jednak mozliwosc roznego interpretowania czy powod dla ktorego Richie zostal sila wyrzucony z toru jest to DISCO czy tez nie ?
Z jednej strony za DISCO uwaza sie przerwanie polaczenia z serwerem a to nie nastapilo w przypadku Richiego gdyz GPL sam wyprasza z toru kierowce ktory stoi w miejscu uznajac taki pojazd za wrak ktory trzeba usunac z toru w trosce o nadjezdzajacych kierowcow. To zjawisko jest ogolnie znane, a wiec mozna powiedziec ze Richie popelnil blad na wlasne zyczenie. Paradoksalnie ten sam argument mozna postawic na obrone Richiego. W prawdziwym wyscigu bolid moze zostac usuniety z toru tylko wtedy gdy nie jest w stanie kontunuowac wyscigu albo gdy jego stan techniczny zagraza kierowcom. Richie byl w stanie kontunuowac jazde ale GPL nie jest wszechwiedzace i nie wiedzialo tego traktujac pojazd Richiego jako wrak. W prawdziwym wyscigu Richie moglby jechac dalej. Mozna toczyc wiec spory czy GPL nie powinno troche dluzej poczekac i "dac szanse" takiemu bolidowi. Z drugiej strony jezeli bylby to faktycznie wrak i dluzej by stal to ktos moglby w niego wjechac i taki pechowiec byby bardzo niezadowolony z tego dluuugiego czekania GPL.

Teraz to juz jest zreszta niewazne bo Richie chwalebnie i w trosce o klimat zrezygnowal z punktow.

Tak wiec chwala im obu za ten kompromis



Druga sprawa:

Zmiana regulaminu. Dzisiaj z Roddy i Robsonem robilismy testy na torze a poswiecone liczeniu punktow i klasyfikowaniu kierowcow przez GPL.

Wnioski sa dosc ciekawe...
1. w przypadku dystansu GPL oblicza pozycje nie na podstawie faktycznie przejechanego dystansu ale uznaje za obowiazujace takie jakie byly na ostatnim pelnym lapie.

czyli: jezeli jechales jako drugi i kierowca przed toba wypadl z toru np. na poczatku okrazenia a ty wypadles pod koniec okrazenia to GPL klasyfikuje wyzej tego co byl przed toba na w pelni ukonczonym poprzednim lapie.
Pomimo ze ty miales faktycznei wieskzy przejaechany dystans.

2. sprawa duzo wazniejsza. GPL uwaza za winnera tego kierowce ktory wypadl z toru jako ostatni !!! jest on klasyfikowany na czarno a nie czerwono nawet jak przejechal 3 okrazenia z 50 !!!
Calkowicie kloci sie to z naszym zapisem w regulaminie ze aby wyscig byl uznany trzeba ukonczyc 80% dystansu.


Aby nie bylo wiecej zamieszania i niejasnosci przy ustalaniu miejsc na mecie i przyznawaniu punktow jest nastepujaca propozycja do zmiany regulaminu :

Warunkiem koniecznym do zdobycia punktow w wyscigu jest jego ukonczenie. Dodatkowo aby byc klasyfikowanym wymagane jest przejechanie 90% dystansu.

Chodzi tutaj o to zeby wykluczyc sytuacje ze ktos jadacy bardzo zachowawczo i nienaturalnie wolno "na dojechanie" bedzie zdobywal punkty. To jest uklon w strone przepisow real F1. I obliczenie tego mozna pozostawic samemu GPL gdyz tak czy siak taki driver zostanie przez sam program wyproszony z toru a nastepnie zaznaczony na czerwono jako nieklasyfikowany.


Zostaje takze zniesiony zapis mowiacy o klasyfikowaniu kierowcy ktory ukonczyl 80% i mial disco. Pozostaje tylko podpunkt mowiacy o uznaniu wynikow gdy wyscig przekroczyl 80% dystansu i nastapilo disco wszystkich kierowcow lub gdy pozostal na torze tylko jeden z nich.



takie uproszczenie regulaminu spowoduje ze nie beda mialy miejsca jakiekolwiek spory dotyczace klasyfikacji. Przeslanko do takiej zmiany jest takze chec aby o miejscu zajetym podczas wyscigu decydowala wlka na torze a nie walka za pomoca podpunktow regulaminu. Im prostsze i klarowniejsze zasady tym lepiej !!!

Powyzsze zmiany regulaminowe byly przedyskutowane w szerszym gronie ale oczywiscie nie wszyscy mieli szanse sie z nimi zapozanac bo to byloby trudne


jezeli ktos ma jakies propozycje lub uwagi to prosimy je zamiescic





[ Ta wiadomość została zmieniona przez: vette dnia 2002-01-08 02:19 ]

jedyna rozbieznosc z prawda to to, ze zrezygnowalem niejako z powodu zniesmaczenia zachowaniem naszego mistrza, ktory specjalnie stosujac zasade "jak ja nie dostane to nie pozwole zebys ty dostal" szukal dziury w regulaminie, aby tylko zdobyc te dodatkowe 15 punktow przewagi na 1 miejscu.kropka.

ciesze sie, oczywiscie nie z tego powodu, ze wyrzekliscie sie punktow, ale, ze doszliscie do porozumienia... chwala Wam za to.
Te punkty i tak nadrobicie a to rozwiazanie bylo chyba najsprawiedliwsze

dla mnie od samego poczatku ta 'sprawa'ie miala zadnego sensu ( Mlod rzeczywiscie szukal dziury w calym )- Richie dobrze , ze ustapiles 1

uff,
z niepokojem obserwowalem ta dyskusje ale nie chcialem sie wtracac do div 1

Mam zdanie dokladnie takie samo jak Nogal

Panowie nie robcie ze mnie madrego i dobrego wujka, poniewaz ja jestem maxymalnie wqrwiony, ze nie dostane punktow, na ktore bardzo ciezko zapracowalem ! i moim zdaniem zasluguje, bede mial 0 punktow czyli tyle samo ile ci , ktorzy przejechali 1 czy 5 lapow i sie rozwalili, to jest nia fair i nie zmienilem wcale zdania. jednak widzac, ze jedynym sposobem, aby nasz miszcz, ktory stracil tym samym u mnie caly szacunek chocby zrobil caly stois WR'ow, zamknal swoj dziob i przestal sie klocic o punkty jest zrezygnowanie z moich wlasnych - zrobilem to i tyle. zadnych madrych wielkich gestow - tylko wqrwienie i danie sobie siana dla swietego spokoju, nie z zadnego przekonania o slusznosci.

Vette:
niewiele moge dodac do tego co napisales

Jedna uwaga co do troszke niespodziewanych (dla mnie) wynikow testow GPL. Moje zaskoczenie odnosnie wygranej kierowcy ktory nie ukonczyl wymaganej 90% wyscigu wynikalo z mojej niewiedzy.
Jednak Robson uswiadomil mnie i Vette, ze sposob klasyfikacji jaki przedstawia GPL jest w pelni zgodny z real F1, najwyrazniej z kazdego wyscigu musi byc wyloniony zwyciazca (co by zrobili z pucharem za wygrana ?), dodatkowo kwestia liczenia pozycji po ukonczeniu okrazenia tez jest zgodna z rzeczywistoscia.
Ogolenie bardzo pouczajace spotkanie


Chcialem napisac o ewentualnosci asekuracyjnej jazdy (na dojechanie do mety) ale widze ze Vette rozwiazal juz sprawe


Wierze ze zarowno Richie jak i Mlod sa gleboko zawiedzeni wynikami Monaco (sam bym nie mogl scierpiec gdybym godzine spedzil za kolkiem po to zeby pod sam koniec zakonczyc jazde w taki sposob), ciesze sie ze doszliscie do porozumienia.
Tylko prosze zaprzestancie juz wyrzygiwania sobie utraty szacunku itp. - sprawa zalatwiona i nie trzeba do tego wracac.


Przeciwnikow zmian w regulaminie w trakcie sezonu prosze tym razem o ZAMKNIECIE SIE
Wprowadzenie tych zmian wyjdzie na dobre.

wlasnie sie dowiedzialem ze moj wyjazd sluzbowy od czwartku do poniedzialku w weekend Monzy jest obowiazkowy, wiec wygrywanie na moim ulubionym torze gdzie 26 moge robic regularnie juz moge sobie wsadzic w dupe, z powodu tego faktu, wynikow monaco oraz tego, ze w lutym tenbit rozwiazuje ze mna umowe wyglada na to, ze liga bedzie miala przestoj (lub koniec) dopoki ktos inny nie przejmie paleczki starania sie o servery do jazdy online itepe. ja na razie mowie pass i musze zajac sie innymi rzeczami, a raczej nie musze tylko szkoda mi nerwow na to wszystko.

yyyYYYYYY?????

Cytat:

On 2002-01-08 11:12, Roddy napisał: Vette: niewiele moge dodac do tego co napisales Jedna uwaga co do troszke niespodziewanych (dla mnie) wynikow testow GPL. Moje zaskoczenie odnosnie wygranej kierowcy ktory nie ukonczyl wymaganej 90% wyscigu wynikalo z mojej niewiedzy. Jednak Robson uswiadomil mnie i Vette, ze sposob klasyfikacji jaki przedstawia GPL jest w pelni zgodny z real F1, najwyrazniej z kazdego wyscigu musi byc wyloniony zwyciazca (co by zrobili z pucharem za wygrana ?), dodatkowo kwestia liczenia pozycji po ukonczeniu okrazenia tez jest zgodna z rzeczywistoscia.

Sprawa dalej nie jest taka oczywista.
Przede wszystkim nie byl to championship race, a wiec punkty regolaminu dotyczace 90% punktacji etc. nie maja zastosowania, zostala ustalona tylko kolejnosc, zreszta prawidlowo.

Po drugie bylo nas tylko 3... otoz wyscig ten nie mial prawa sie odbyc otoz aby wyscig mistrzowski mogl sie odbyc musi w nim wystartowac minimalna liczba zawodnikow o ile dobrze pamietam 12. Dlaczego GPL tego nie symuluje latwo sie domyslic

po trzecie poniewaz ukonczylismy 2 lapy wyscig powinien byc zrestartowany z ustawieniem na starcie takim jak kolejnosc na koncu 2 okrazenia... a my poniewaz sie wysypalismy wszyscy powinnismy startowac z konca stawki po naprawieniu bolidow

jak do konca jest ze zwyciezca w takim przypadku nie jestem do konca pewny... niestety nie slyszalem o takim przypadku...
blisko bylo kilka/nascie lat temu kiedy dojechalo tylko 4 kierowcow na Monaco a wyscig wygral .... o. panis jezdzacy w jakims dupianym samochodzie

jestem w szoku !!!!!!!!! Richie napisz cos wiecej - co z serwerem , co ze skryptami ( czy sa one wlasnoscia tenbitu ) itd. Czy pozostana juz nam tylko fun-race'y ( no chyba , ze ktos ma takie lacze zeby to wszystko pociagnac - ew. ja moglbym stawiac serwer w wakacje ( jak bede ) bo w domu mam 2 Mbity )???